Íæż½ã½ã

Je ne comprends pas que vous vous offusquiez que des professionnels indigènes notent une candidate étrangère. L'âge et la nationalité n'ont peut-être aucun rapport avec les refus d'embauche.

@INV05

Tu es dans une région touristique et qui vit du tourisme.

Mon frère a travaillé plus de 30 ans en Espagne du nord ouest et il s etait même mis au basque.

De meme en Catalogne on est une région industrielle et on est une région qui compte le plus de francais en Espagne.

Les francais sont dans tous les emplois en Catalogne et nombreux en milieu hospitalier surtout à Puigcerda , 1er hôpital frontalier d Europe et le seul en Espagne ou la moitie du personnel soignant et spécialistes sont francais.

L autre moitié est espagnole.

Pour des francais travailler en Espagne du nord ouest ou du nord est c est facile.

L endroit ou tu vis c est différent,  entièrement tourné vers le tourisme.

Elle devrait se mettre en libérale si elle veut rester dans le sud.

@INV05

Il est clair que les espagnols ne nous attendent pas...de là à nous détester, non, mais ils priorisent les espagnols dans le travail.

Et pour avoir accès aux postes de fonctionnaires (hôpital public par exemple), il faut la nationalité espagnole et passer les fameux concours "oposición" qui sont toujours difficiles.

En France c est pareil. Les espagnols vont la ou il y a du travail.

Il y a plusieurs années j ai passé des vacances dans le Doubs et dans tout un quartier d une petite ville frontaliere avec la Suisse il n y avait que des espagnols qui passaient la frontiere chaque jour pour travailler en Suisse. Et en Savoie il y a une majorite de portugais.

Parceque si les espagnols restent dans les Pyrenees Orientales,  du travail il n y en a pas à part tailler la vigne , ramasser les fruits ou faire un peu de maçonnerie.

Ma doctoresse de Port Vendres est espagnole arrivee en France il y a 5 ans. Elle parlait à peine francais mais c etait la seule du coin à accepter les nouveaux patients et elle a ete envahie de suite. C est nous les patients qui devions l aider à finir ses phrases. Maintenant elle se debrouille bien. Et l avantage par rapport à l Espagne c est qu elle travaille comme elle veut , quand elle veut.

Pour tous les nouveaux arrivants dans le sud du domaine santé en France ils se mettent en libéral. Ou pour travailler dans des associations d aide à domicile.

En Catalogne des infirmieres ou des aides soignantes sont salariées dans des associations d aide à domicile. Ces associations sont privées. Il suffit juste de postuler avec une reconnaissance de son diplôme. Et comme il y a beaucoup de turn over il y a beaucoup de travail. Et une infirmière peut faire le travail de l aide soignante si elle ne trouve pas d emploi dans sa branche. Je le sais je l ai fait pendant 12 ans.

@Mcoco and co

On a jamais vu un agent d entretien noter son chef.

@Mcoco and co une aide soignante est hiérarchiquement inférieure à une infirmière. Ce n’est pas le subalterne qui évalue le travail de son supérieur donc oui c’est choquant.

Rose

@INV05

Ce matin c'était des aides soignantes et ce soir des agents d'entretien

Tss tss

@RoseK2017

Une aide soignante embauchée est peut être supérieure à une candidate à l'embauche.non ?

@INV05

À vous lire on comprend que les ¹ó°ù²¹²Ôç²¹¾±²õ sont les plus gentils,  les plus accueillants, les plus généreux, les plus tolérants et les plus beaux aussi.

Relisez vous pour comprendre peut-être le problème.

@Mcoco and co une aide soignante est hiérarchiquement inférieure à une infirmière. Ce n’est pas le subalterne qui évalue le travail de son supérieur donc oui c’est choquant. Rose - @RoseK2017

ça c'est une réflexion française , avec une hiérarchie verticale ,mais celas ne marche pas toujours á l’étranger .Dans beaucoup de pays c'est l'ensemble du groupe ou service concerné qui décide ou pas d’accepter le nouveau venu . C'est un mode de management moderne très en vogue à l'étranger . Ma femme était  pharmacienne en Allemagne , elle as été évaluer par ses nouvelles collègues a chaque changement de pharmacie , y compris par les femmes de ménage , sur ces compétences, mais aussi sur son caractères , ses manières de management . il y as rien de choquant á celas . Je pense que cette jeune femme doit se remettre en cause dans sa façons de travailler avec ses collègues , de leur demander des conseils , voire des avis pour qu'elle s'améliore par la suite . Si elle fait comme en France , elle ordonne de faire comme en France , elle iras d’échec en échec . l'expatriation est une rude expérience ,oú il faut abandonner ses réflexes franco-français L'expatriation n'est pas  tout le monde .   

jean luc 😉

@Mcoco and co une aide soignante est hiérarchiquement inférieure à une infirmière. Ce n’est pas le subalterne qui évalue le travail de son supérieur donc oui c’est choquant.
Rose - @RoseK2017

Sauf que dans beaucoup de pays on cherche d'abord l'entente entre les salariés avant de passer à l'étape de contrôle des compétences.

Personnellement rien de choquant, je ne me vois pas embaucher une infirmière si les aides soignantes ne se sentent pas travailler avec elle.

Tout est question de logique.

Si je comprends bien, la France accueille le monde sans se poser des questions et l Espagne est nationaliste avec des coutumes discriminatoires dans une Europe ou en theorie nous sommes à  égalité.

Donc si demain un médecin arrive dans un service en Espagne, il est jugé  par le balayeur qui connaît le patron de l hopital, et il dégage si sa tête ne lui revient pas, même s il est compétent.

@INV05

Des suppositions outrancières qui reflètent votre animosité envers tous ceux qui osent vous ramener à la raison. Compassion.

@INV05

La France as la procédure de reconnaissance de diplôme en matière de santé la plus difficile au monde, donc elle accepte pas tout   . Chaque pays as sa façon de faire en matière  de médecine , les actes thérapeutique ,ne sont pas fait de la même façon .  il est pas question de compétence , mais simplement d'avoir la capacités de s'adapter dans une équipe déjas en place . un médecin ne se seras pas juger par un balayeur qui n'as pas les compétence pour le faire , mais par son équipe médicale qu'il l'entoure oui c'est normale .

si elle as eu que des échec , c'est a votre fille de changé ses méthode avec ses collègues . elle pourrais prendre un coach pour lui apprendre les us et coutume dans sa profession  . le même problême peut se présenter en France , avec les étrangers qui ont pas la même culture .   C'est aux expatriers de s'adapter au pays d'accueil , et pas aux locaux de le faire ,celas ne fonctionne pas . C'est  pareille en France pour les étrangers .L'expatriation c'est un état d'esprit on s’adapte au pays , ou on part . 

jean Luc😉

@jean luc1

Vous avez raison. C est déjà une excellente formule pour la France.

Quand à  l Espagne, nous y sommes très bien. Pour nous c est positif.  Pour autant s il y a des espagnols formidables, il y a aussi des idiots. Mais c est ainsi. La nature humaine ne change pas. Ce n est pas une question de pays, mais une question d intelligence.

Si je comprends bien, la France accueille le monde sans se poser des questions et l Espagne est nationaliste avec des coutumes discriminatoires dans une Europe ou en theorie nous sommes à égalité.
Donc si demain un médecin arrive dans un service en Espagne, il est jugé par le balayeur qui connaît le patron de l hopital, et il dégage si sa tête ne lui revient pas, même s il est compétent. - @INV05

Cela démontre votre méconnaissance totale de la France. Le système français est le plus stricte et le plus selectif pour accepter des étrangers, il faut juste connaitre la réalité ou la vivre.

Les etrangers en situation reguliere dormaient sur les trottoirs des prefectures pour avoir la place le lendemain à 9h, aujourd'hui avec le système de prise de rdv sur internet qui ne vous offre aucune change d'en trouver un est peut-être pire.

Je vous invite à aller dans une préfecture française au service des étrangers pour découvrir la réalité. Je vous invite aussi à vous documenter sur les conditions de travail des medecins et chirurgiens etrangers dans les hôpitaux français.

...

Chaque pays a ses conditions, ses avantages et ses inconvénients. Il suffit juste d'un peu de tolérance.

J'ai lutter toute ma vie contre les préjugés que les ¹ó°ù²¹²Ôç²¹¾±²õ sont racistes, pour expliquer qu'il y a des Francais et des gens suiveurs d'une certaine marine que la nature a oublié au niveau intelligence.

Il faut toujours se remettre en cause et surtout être tolérant.

Bonne journée à vous.

@abder59

"Conditions des médecins et chirurgiens étrangers dans les hôpitaux francais".

Peut être dans votre département, si 59 c est votre département du nord" , parceque à l hopital de Perpignan, dans les couloirs,  le personnel soignant qui passe et repasse parle toutes les langues et ils n ont pas l air malheureux...c est plutôt tranquille comme ambiance.

Il faudrait plutôt chercher des médecins dans les PO français parceque quand ils prennent leur retraite ils sont remplacés par des médecins étrangers parceque les médecins français ne sont pas assez nombreux.

Dans les villages pour attirer les médecins étrangers on leur offre le logement gratuit et la municipalite leur donne une prime mensuelle.

Mardi je demenage dans ma partie PO au village perdu de moyenne montagne de Prats de Mollo, frontalier, et le docteur est étranger mais je ne sais pas de quel pays.

Il y a 3 ans il ne parlait pas très bien français.

Et ma doctoresse actuelle de Port Vendres que je ne veux pas quitter est espagnole. Elle est trop drôle, sa fenêtre est ouverte sur les quais, la consultation dure 5 mm , et les 10 mm restantes c est pour voir ce qui se passe sur les quais , ou elle parle avec les infirmieres qui entrent sans frapper. On est en France mais tout se passe comme en Espagne. Tranquille , sans stresser..

Les médecins, spécialistes et personnel soignant etrangers, dans les PO ne sont pas malheureux.

Pour @invo5 , cette notation c est une notation d equipe.

Elle peut éviter ça en travaillant comme infirmière en libérale pour elle même.

Il y a aussi toutes les associations en Espagne, c est vraiment très bien, elle travaillera seule , les associations d aide a domicile, les associations qui ont besoin aussi d infirmières comme celles caritatives qui s occupent des plus démunis en Espagne...etc...il y a plein de possibilités comme infirmière et pas uniquement dans un etablissement.

@abder59
"Conditions des médecins et chirurgiens étrangers dans les hôpitaux francais".
Peut être dans votre département, si 59 c est votre département du nord" , parceque à l hopital de Perpignan, dans les couloirs, le personnel soignant qui passe et repasse parle toutes les langues et ils n ont pas l air malheureux...c est plutôt tranquille comme ambiance.
Il faudrait plutôt chercher des médecins dans les PO français parceque quand ils prennent leur retraite ils sont remplacés par des médecins étrangers parceque les médecins français ne sont pas assez nombreux.

- @Catalunya66

les condition de recrutement des médecins étranger et des infirmières  est le même pour toutes la France . il y as deux chose différente la reconnaissance des diplômes , et l'approbation . la reconnaissance des diplômes  , pour l'UE pas de problême  ,pour les autres c'est cas par cas ,l'approbation c'est l’examen pour exercer lá il faut en plus de la reconnaissance du diplôme , une parfaite connaissance du français niveau B2 ,le certificat de la langue médicale qui as rien de commun avec le français de la rue , et une parfaite connaissance du système de santé français , c'est très dur á faire . il est pas possible que ta doctoresse parle mal le français , simplement son français devait être lent ,plus académique , que vous , car le français méridionale est très spéciale , moi je suis de Lorraine j'avais des amis á Montpellier , ils étaient adorable ,mais il avais un débit ultra rapide , et une prononciation  très régionale 🤣🤣 le pain prononcé paigne , le tout mâtiné de castillan ou de catalan , alors oui je pense qu'au début ,elle as dû perdre un peu son latin .🤣🤣🤣.PORT Vendre C'est la catalogne du nord  jusqu’à Perpignan .  jean luc 😉

Je crois qu avec @abder59 on parlait "des conditions de travail du personnel medical etranger en France".

Et je lui répondais que dans les PO leurs conditions de travail ne sont pas vraiment malheureuses.

@jeanluc1

La doctoresse ,  que tout le monde connait bien dans les PO, meme les expats de Catalogne, car c etait la seule dans ce coin des PO a prendre de nouveaux patients, et dans sa salle d attente il y a toujours des francais qui habitent la Catalogne,

avait du mal il y a 5 ans a s exprimer en français, disons de manière correcte pour vous faire plaisir. Ce sont des choses qui arrivent.

Et maintenant c est presque parfait.

Le principal c etait son tres bon diagnostic et son amabilité.

Et le jeune maire de Port Vendres, très sympathique , se fichait pas mal il y a 5 ans que son français ne soit pas parfait , il avait un tres grand besoin d un docteur ou d une doctoresse et il a été content d avoir celle là qui est parfaite.

Et nous aussi...

Le reste ...

J entends derrière moi des gens des PO qui me disent "c est ca..".

Après on peut inviter tout le monde à aller a Port Vendres qui est un village où tout le monde se connaît à aller saluer la doctoresse et à discuter avec elle.

Pour @invo5 ...ne te tracasse pas trop pour ta fille. Elle arrivera à résoudre son probleme quite a changer de région.

@Catalunya66

  Ton doctor avait le B2 en français ,qui est un niveau correct , mais parlé une langue toute la journée qui est pas sa langue maternelle , crois moi celas la fatigués énormément , il faut de l’entraînement , alors oui elle faisait des fautes grosse comme elle .  C'est pour cette raison que j'ai relativiser son mauvais français , seul ceux qui sont dans un autres pays et qui doivent parler une autre langue que la leur qui peuvent comprend le problême qu'elle as eu . celas dit j#ai rien contre les catalans ,ni les méridionaux , d'ailleurs mes amis de Montpellier des gens adorable sont venus á mon mariage en Allemagne .  jean luc 😉

@jean luc1
Vous avez raison. C est déjà une excellente formule pour la France.
Quand à l Espagne, nous y sommes très bien. Pour nous c est positif. Pour autant s il y a des espagnols formidables, il y a aussi des idiots. Mais c est ainsi. La nature humaine ne change pas. Ce n est pas une question de pays, mais une question d intelligence. - @INV05

je pense que votre fille doit prendre un coach spécialiste des profession de santé , et qui va la briefé sur les usages de sa profession . elle as tout simplement pas les codes pour réussir . c'est le même problême en France , quand un étranger vient avec des méthodes autre que celle apprise en France , en générale celas se passe mal .  jean Luc😉