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Cr锚perie au Portugal ( Lisbonne ou Algarve )

Pierre.BZH

Ol脿 , Bom dia

Apr猫s plusieurs voyage聽 ( toute la c么te du sud-est jusqu'au nord-ouest ) je pr茅pare mon projet d'ouvrir une cr锚perie au Portugal .
j'ai plusieurs questions :

1 - Pensez vous que les cr锚pes de froment et les galettes de sarrasin seront appr茅ci茅 par les portugais ?
2 - Je voudrais m'installez sur Lisbonne mais j'ai aussi un coup de coeur pour l'Algarve qu'en pensez vous ?
3 - Pensez vous que la situation 茅conomique du Portugal est fiable ?
4 - Pour ce qui est des recherche administrative et autre j'ai d茅j脿 pas mal avanc茅, notamment gr芒ce a ce site qui est tr猫s complet ( Merci ) , j'ai vu que sur Lisbonne il y avais d茅j脿 une cr锚perie a Ribiera , quel autre quartier me conseillerais vous ?
5 - Je ne maitrise pas encore tr猫s bien le portugais est-ce un r茅el handicap ? ( je parle couramment anglais )

Voila je vous remercie d'avance pour toutes vos r茅ponses , je pr茅vois de r茅alisez mon projet cet hiver pour 锚tre pr锚t 茅t茅 2016 , je serais donc normalement sur Lisbonne vers oct-nov , je suis ouvert a toutes informations compl茅mentaire sur le forum ou en MP , cordialement Pierre

Adeus

Voir aussi

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joakimrdr

Je n'ai pas du tout les comp茅tence pour te conseiller dans ce domaine. Toutefois je me met 脿 la place d'un fran莽ais qui vis 脿 Lisboa de mani猫re permanente fr茅quente聽 et voir permanente comme moi et bien cela me ferait plaisir de manger de bonnes cr锚pes. Pour les touristes de passage c'est peut-锚tre moins 茅vident. Pour les portugais je pense que eux appr茅cient toujours la vari茅t茅 et la d茅couverte de nouvelles saveurs.
Voil脿 j'avais envie de partager mon impression.

Maintenant je trouve cela beau l'envie d'entreprendre et cela m茅rite de beaux encouragement

搁茅驳颈蝉

jeanpierrehonda1

3 - Pensez vous que la situation 茅conomique du Portugal est fiable ?


Pour vous r茅pondre sur ce point, je vous rappelle que le Portugal 脿 emprunt茅 78 milliards d'euros au FMI, BCE et UE et est sous surveillance financi猫re jusqu'脿 2030

400.000 portugais ont quitt茅s le Portugal depuis 2011 faute de travail ou travail 脿 rabais ( 525 euros)
de salaire minimal

Le taux d'imposition des personnes physiques ont DOUBLES depuis 2011.

Un contribution extraordinaire 脿 茅t茅 instaur茅e sur tous les revenus professionnels

Le taux de TVA est de 23 % sur la plupart des produits et notamment dans la restauration.

Le taux de chom芒ge est de 13%
Le taux de chom芒ge pour les jeunes est de 30%

Lisez les commentaires des 茅conomistes si jamais la Gr猫ce quittait la zone euro et les cons茅quences pour le Portugal .


A vous de juger


Bonne chance

Pierre.BZH

Regis

Merci pour ton commentaire , si mon projet se concr茅tise je te tiendrai au courant pour que tu es l'occasion de venir d茅guster une bonne cr锚pes made in Bretagne聽 :top:聽 , au plaisir

Pierre.BZH

jeanpierrehonda1

Merci pour ces infos pr茅cises聽 莽a fait froid dans le dos , mais ne change pas ma volont茅 , toutefois je vais me renseigner plus s茅rieusement sur cet aspect du Portugal , au plaisir

jeanpierrehonda1

Pierre.BZH a 茅crit:

jeanpierrehonda1

Merci pour ces infos précises  ça fait froid dans le dos , mais ne change pas ma volonté , toutefois je vais me renseigner plus sérieusement sur cet aspect du Portugal , au plaisir


Bonsoir,
loin de moi de vous faire changer d'avis, les informations sur la situation économique portugaise est connue et c'est aussi pour cette situation que le Portugal tente d'attirer le maximum de touristes étrangers pour tenir ses engagements.

Pourquoi ne pas en profiter ?

Bonne chance

joakimrdr

Cela me fera plaisir de go没ter 脿 tes cr锚pes qui j'en suis sur m茅ritent le d茅tour. Tu as raison de vouloir aller jusqu'au bout de ton id茅e car il n'y a jamais de situation facile.
Bon courage 脿 toi et tien moi inform茅 de l'茅volution de ton projet

搁茅驳颈蝉

Pierre.BZH

jeanpierrehonda1

Ok merci聽 :top:

Pierre.BZH

joakimrdr


Merci pour tes encouragements , pas de souci je tiens au courant en Mp de l'茅volution , c'est plut么t en tr猫s bonne voie聽 ;)

joakimrdr

est ce que tu viendrai 脿 lisbonne ou dans le sud du portugal ?

Pierre.BZH

joakimrdr

Je termine ma saison cet 茅t茅 en Bretagne , et je pr茅vois de venir cet automne , mon choix num茅ro un est Lisbonne car l'Algarve me semble un poil trop calme en hiver pour faire tourner ma boutique

joakimrdr

c'est ce que je pense aussi, l鈥橝lgarve c'est bien l'茅t茅 car il y a beaucoup de touristes mais l'hiver c'est tr猫s calme.
Donc si tu viens 脿 Lisboa soit le bien venu

搁茅驳颈蝉

amiroro

@ Pierre BzH

Ce n'est pas d茅sert, l'Algarve, l'hiver ...

Par contre, ce qu'il faut 茅valuer, c'est l'existence d'un march茅 ...

Mais il y a bien des Mac Donald, alors pourquoi pas des cr锚peries ...聽 :P

Il va falloir trouver "le bon prix" : Pour en vendre et pour en vivre ... :)

础尘颈迟颈茅蝉听 :cheers:

roro

paulopereirra

ils semble qu麓il existe 3 552 200 chomeurs 贵谤补苍莽补颈蝉 en mai 2015, mais em m锚me temps le Pays attires des investisment 茅tranger cons茅quent ayant un bon classement de la d锚te p煤blique.
Vous aver la volont茅 d麓entreprendre pour aboutir 脿 votre project d麓expatriation ?

Alors faites le vous m锚me, prener un consultant pour 茅tablir un "business plan".
Diluer le risque en prenant un associ茅 locale.
Trouver d麓autres sources de financement que des capitaux propre, chercher un associer portugais qui soit eligible de postuler 脿 des fonds vie le Pol锚 Emploi ou des lignes comunautaires face au type de project.
Noublier jamais, que ce n麓est pas pour cause de l麓exode des cervauxs ou le "faible" cout de vie que r茅ussir ici est certainement aussi dificille que n麓importe ou.
Et le plus important, soyer conscient des risques, atouts que vous aver et desire de r茅ussir, mais soyer malains et entourer vous de gens capables de fournir de l麓information pour prendes des d茅cision.

Prener de l麓inspiration avec cette example , un pays ou moiter de la population n麓as pas de toilette...alors les analyse des economistes ou expert em macro 茅conomie ....

amiroro

@Paulopereirra

C'est une fa莽on de voir ... :)
( Tr猫s joli, tr猫s int茅ressant le lien que tu donnes, merci :))

et @ tous ...

Mais comme il s'agit d'un commerce, on peut voir la chose autrement, il me semble ... Il va falloir soigner les d茅tails ... le lancement ... Et surtout, ne pas oublier les trois r猫gles d'or du commerce : 1. L'emplacement, 2. l'emplacement, 3. l'emplacement ...!

Je me souviens d'un de mes profs de gestion fi qui disait, sans rire, que les donn茅es d'une entreprise devaient tenir sur un ticket de m茅tro ...聽 :top:

Dans ses "pr茅visionnels", ne pas n茅gliger la fatigue ... Soigner son "espace de vie priv茅e", c'est important de bien se reposer dans ces m茅tiers o霉 on est debout tout le temps ...!

Petite devinette : Quelle est la finalit茅 d'une entreprise ?
Celui/Celle qui gagne aura l'estime 脿 jamais de tous les gens du blog :)

础尘颈迟颈茅蝉听 :cheers:

roro

paulopereirra

un texte sur le sujet


un outil pour les entrepeneur -
C麓est bien sur tr茅s diferent un project d麓expatriation pour un retrait茅 p茅p茅re actif sous les 30 glorieuse du nord de l麓europe ou 茅tre un actif 脿 nos jours sous couverte social de la securit茅 social Portugaise.
脟i l麓europe et son harmonization social fonctionait, le Portugal du bas-cout ne serait pas autant d茅sir茅.

amiroro

@ Paulopereirra

Tr猫s dr么le ...! Encore que tu mets l'accent sur le s茅rieux 脿 apporter lors de la "cr茅ation d'activit茅/entreprise" ...

Quant aux 30 glorieuses, 莽a s'est pass茅 脿 l'茅poque de nos parents, entre 1945 et 1974 ... Et depuis, 40 ann茅es ont pass茅 ... Alors les petits retrait茅s p茅p猫res o霉 sont ils ? (Je sais que le gouvernement est tr猫s int茅ress茅 par les retrait茅s, et fait de son mieux pour trouver des combines pour les "ponctionner" plus que de raison ...). Or les retrait茅s actuels sont "post-30 glorieuses" ...!

Pour cr茅er une cr锚perie, il y a une somme importante d'informations 脿 aller p锚cher, surtout si on fait 莽a 脿 l'茅tranger, c'est clair, mais quelqu'un qui sait bien faire les cr锚pes et les galettes, qui a de bonnes connaissances en hygi猫ne pour la restauration, et qui sait int茅resser des employ茅s 脿 leur cadre de travail afin de constituer une 茅quipe, quelqu'un qui en plus a la bosse du commerce et sait choisir un emplacement ... Celui l脿 n'a pas besoin d'un "business plan" ... Par contre, c'est vrai que souvent, il lui faudra appendre 脿 calculer un seuil de rentabilit茅, 脿 faire et exploiter un "Plan de Financement", c'est pr茅f茅rable ... C'est un peu la synth猫se prospective de toutes les hypoth猫se ...
Pour 莽a, il existe en France des boutiques de gestion, l'APCE ( 脿 mon 茅poque, c'茅tait l'ANCE, rue du Bac 脿 Paris, mais 莽a a chang茅) ...聽 聽 聽
Il existe aussi des stages, organis茅s par ces institutions, qui permettent de murir le projet et de le ma卯triser ...

Dernier point : Petite devinette : Quelle est la finalit茅 d'une entreprise ? Je vais vous donner la r茅ponse. Lorsqu'on posait cette question 脿 des patrons, ils r茅pondaient tous la bouche en c艙ur : " Gagner de l'Argent" ou mieux "Maximiser le Profit" ... En fait, ce n'est pas la bonne r茅ponse聽 ...!
Voici ce qu'il fallait r茅pondre : " La finalit茅 d'une entreprise, c'est de satisfaire le client" ... Ce faisant, vous le fid茅lisez, vous attirez d'autres clients gr芒ce 脿 la bonne r茅putation, et vous gagnez de l'Argent ... Gagner de l'Argent, ce n'est pas une "finalit茅", c'est une "cons茅quence" ... :) ... La cons茅quence d'une comp茅tence*

础尘颈迟颈茅蝉听 :cheers:

roro

*On dit maintenant "Expertise" dans la mesure ou de nombreux jobs n茅cessitent plusieurs comp茅tences. "Expertise" signifie donc double voire triple comp茅tence ...

CHLMD

Bonjour,
Je suis pass茅e par l'APCE lors de la cr茅ation de ma premi猫re entreprise c'est tr猫s bien, mais il y a une chose qui m'a manqu茅 c'茅tait l'茅change avec d'autres entrepreneurs, et m锚me si on est sp茅cialiste dans son domaine le parcours de l'entrepreneuriat est souvent long et sem茅 d'emb没ches, on a souvent envie de baisser les bras, donc parler avec d'autres qui ont v茅cu la m锚me chose qui vont vous soutenir, 莽a rend le parcours un peu plus agr茅able, surtout dans votre secteur.
j'ai lu un article dans widoobiz, (reportage de Tancr猫de Blond茅 datant de聽 janvier) qui avait interrog茅 deux cr茅ateurs fran莽ais au Portugal, un a cr茅茅 un r茅seau de cr茅ateur, et l'autre est g茅rant d鈥檜n bar restaurant situ茅 dans l鈥橝lfama,.ce qui est bien dans l'interview c'est qu'ils indiquent les probl猫mes qu'ils ont rencontr茅s, en tant que fran莽ais.

amiroro

@ CHMLD

脌 l'茅poque, 脿 l'ANCE (rue du Bac) il y avait les "conseillers EGEE" ... C'茅tait les papys, ancien chefs d'entreprises pour conseiller les jeunes ...

Il n'y avait pas 莽a, dans ceux que tu as fr茅quent茅s ?

础尘颈迟颈茅蝉听 :cheers:

roro

paulopereirra

Mr Peter Drucker quote ?
鈥淏ecause the purpose of business is to create a customer, the business enterprise has two鈥揳nd only two鈥揵asic functions: marketing and innovation. Marketing and innovation produce results; all the rest are costs. Marketing is the distinguishing, unique function of the business.鈥
Drucker t-on-marketing-cx_jt_0703drucker.html

Il fut un temps ou Michael Porter, un autre guru du management fut consultant de quelques 茅tat inclus le Portugal, pour developer des strategies de development ,莽ela avant faire faillite -
comme quoi de la t茅orie jusqua la pratique ils y a un chemin a faire.

Sans parler ou comprende le Portugais, un handicap s茅rieux pour connaitre la r茅glementation sectoriel et savoir motiv茅s les 茅quipes et dinamizer la for莽e de vente. Comme les Business Angels le save, tout business plan comporte um plan financier.

LE cr茅ateur de ce blog - Julien - 谩 donn茅 une interview sur widoobiz pour les interess茅r.

Regarder des franchises qui n麓existe pas au Portugal, 莽ela peut 锚tre int茅ressant.

amiroro

@ Paulopereirra

En r茅alit茅, nous avons deux conversations parall猫les聽 ...

1. Ouvrir et d茅velopper une cr锚perie ...

2. Cr茅er une entreprise ...

Il y a quelques temps, nous discutions de la cr茅ation d'une entreprise de fabrication de maisons 脿 structure de bois ... Dans ce cas de figure, le business plan s'impose ... Et aura d'autant plus de pertinence qu'il aura 茅t茅 茅labor茅 par le cr茅ateur lui m锚me ... C'est mon avis ...

Ta remarque 脿 propos des entreprises qui font faillite ... (De la th茅orie 脿 la pratique ...) ... Il ne faut pas oublie que la majeure partie des entreprises au monde sont des entreprises qui un jour ou l'autre feront faillite (m锚me si elles sont en bonne sant茅 aujourd'hui), et seront remplac茅e par d'autres ...
Et 莽a ne sera peut 锚tre pas le fait d'une mauvaise gestion ...!

On pourrait en discuter longtemps ... :)

础尘颈迟颈茅蝉听 :cheers:

roro

Pierre.BZH

@ Amiroro

Je vais me renseigner sur les villes qui bouge tout au long de l'ann茅e en Algarve comme Faro Olhao et une de mes favorites Portimao , A vrai dire L'Algarve c'茅tais mon coup de coeur j'y 茅tais tout le mois de Mai 2015 , je repars en prospection cette ann茅e je me ferais une v茅ritable id茅e sur le terrain , merci , Ciao

Pierre.BZH

Ola @ Tous

Merci pour tous vos conseils, je lis avec attention tous les posts, en ce qui concerne l'ouverture d'une cr锚perie au Portugal je suis preneur du moindre conseil, toutefois permettez de moi de vous pr茅ciser quelques points;
je suis dans le m茅tier depuis plusieurs ann茅es maintenant, j'ai une 茅quipe solide qui m'entoure pour murir ce projet ( business plan etc.) de plus j'ai d茅j脿 茅t茅 expatrier dans trois pays diff茅rents par le pass茅, donc je n'en suis pas 脿 mon coup d'essai pour ce qui est d'arriver dans un pays 茅tranger, et enfin 莽a ne sera pas forc茅ment une cr锚perie type restaurant obligatoirement, 莽a peut 锚tre juste un local avec de la vente 脿 emporter, des march茅s, des stands sur des festivals, et enfin je suis sur plusieurs projets diff茅rents je n'ai pas valid茅 le Portugal au d茅pend des autres, le projet muris tranquillement; et c'est d'ailleurs grace 脿 ce type de forum que je prends diff茅rents avis et conseil, merci 脿 tous de l'int茅r锚t que vous avez pour ce forum,聽 cordialement Pierre

amiroro

@ Pierre.BZH

Bien re莽u ...!聽 ... Dans la Marine, on disait : "Une petite cr锚pe, Ma卯tre Principal" ?

( Sur ma voiture, quand j'茅tais jeune, j'avais l'autocollant "BZH", noir et blanc, coll茅 脿 l'arri猫re ... :))
(Et j'茅coutais Gilles Servat en conduisant ... :D)

础尘颈迟颈茅蝉 :cheers:

roro

guimauve972

Amiroro,

Pour te rappeler ta jeunesse , je vais t' apporter au mois de Janvier un auto collant " BZH " , car nous devons passer

en Bretagne avant d' arriver au Portugal !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bises.

Martine

sonialedou

si tu viens a lisbonne et shu toujours la , ce serait avec joie de co participer

CHLMD

amiroro a 茅crit:

@ CHMLD

À l'époque, à l'ANCE (rue du Bac) il y avait les "conseillers EGEE" ... C'était les papys, ancien chefs d'entreprises pour conseiller les jeunes ...

Il n'y avait pas ça, dans ceux que tu as fréquentés ?

Amitiés  :cheers:

roro


Bonjour,

je ne sais pas si on parle du même organisme, mais si oui je ne savais pas qu'il y avait des agences je pensais que tout se faisait en ligne, pour monter mon entreprise j'avais suivi toute les étapes détaillées sur leur site et j'avais acheté une de leur fiche technique pour les différentes analyses et texte de lois en vigueur pour le secteur, d'ailleurs je me demande s'il existe ce type de site au Portugal.
quelqu'un saurait il s'ils sont avancés en robotique/technologie, y a t'il une sorte de silicone valley ?

bonne réussite aux futurs entrepreneurs,

amiroro

@ CHLMD

Pour tout te dire, je ne sais m锚me plus comment 莽a fonctionne ,,, "A l'茅poque", 莽a se passait "rue du Bac" ... On te recevait en chair et en os, il y avait des vrais gens ...
C'茅tait bien ... Une vraie fourmili猫re ...
Tu pouvais suivre des modules pour monter ton projet (Le fameux busines plan, sens茅 tout anticiper ...!) ...
Il y avait des "animateurs", g茅n茅ralement des sp茅cialistes qui recevaient des petits groupes de cr茅ateurs pour 2 jours, il me semble ...

Et dans un autre domaine, il y avait les "Boutiques de Gestion", ou m锚me "L'association Polytechnique" qui proposaient des stages de plusieurs semaines aux futurs cr茅ateurs d'entreprise, mais pas seulement, d'autres organismes de formation aussi ...

Une Silicone Valley au Portugal ? Pas 脿 ma connaissance ... :sosad:

础尘颈迟颈茅蝉听 :cheers:

roro

mygardensecret

amiroro a 茅crit:

@ Paulopereirra

En réalité, nous avons deux conversations parallèles  ...

1. Ouvrir et développer une crêperie ...

2. Créer une entreprise ...

Il y a quelques temps, nous discutions de la création d'une entreprise de fabrication de maisons à structure de bois ... Dans ce cas de figure, le business plan s'impose ... Et aura d'autant plus de pertinence qu'il aura été élaboré par le créateur lui même ... C'est mon avis ...

Ta remarque à propos des entreprises qui font faillite ... (De la théorie à la pratique ...) ... Il ne faut pas oublie que la majeure partie des entreprises au monde sont des entreprises qui un jour ou l'autre feront faillite (même si elles sont en bonne santé aujourd'hui), et seront remplacée par d'autres ...
Et ça ne sera peut être pas le fait d'une mauvaise gestion ...!

On pourrait en discuter longtemps ... :)

Amitiés  :cheers:

roro


Mon mari est Menuisier et serait très intéressé par votre annonce surtout si votre projet voit le jour concernant la fabrication de maisons structures en bois.

Merci d'avance : ***

Mod茅r茅 par Priscilla 9 years ago
Raison : Merci de ne pas afficher vos coordonn茅es personnelles sur un forum public pour votre propre s茅curit茅
charly51

Hey man
excellente id茅e t'a s d茅j脿 un futur client lol
si ton choix se fixe a Lisbonne
茅norm茅ment de fran莽ais dans la capitale
le tout c'est de bien choisir son emplacement
genre oriente rossio ou restauradores, car ce sont
les axes principaux ... apr猫s ya bin l'a茅roport lol (humour)
moi, j'y habite depuis 17 mois et c'est extra.
En ce moment en algarve en vacances a Portim茫o
s'il y a des amateurs pour prendre un verre no soucy
Pour moi l'algarve c'est 70% d'anglais .. 20% d'allemands et 10% de portugais
mais cela reste hyper sympa ....
础尘颈迟颈茅蝉 a tous
Charly

Pierre.BZH

Merci a tous pour vos r茅ponse , j'ai eu une grosse opportunit茅 sur Dubai , c'est donc avec regret que je d茅cide de reporter mon projet au Portugal , mais je suis certain que ce forum renseignera certains curieux , ciaoo

amiroro

@ Pierre BZH

Bonne chance ... Je m'茅tais fait 脿 l'id茅e d'aller d茅guster quelques cr锚pes ... :)

En esp茅rant vous revoir un jour ... :cheers:

roro

Pierre.BZH

ce n'est qu'un au revoir聽 :D聽 , je reporte mon arriv茅 de quelque mois , voir un poil plus , mais je viendrais m'installer a Lisbonne c'est une certitude !!

Christophe Toulouse

Bonjour,
nouveau sur le forum, j'ai chop茅 cette conversation gr芒ce 脿 notre bon vieil ami Google...
J'茅tudie de pr猫s l'ouverture du cr锚perie au Portugal pour plusieurs raisons qui ne sont pas encore cit茅es car elles sont la source du projet.
Le marketing c'est un m茅tier, l'茅tude de march茅 un autre mais l'observation et le bon sens aussi importants.
Parlons argent maintenant, clairement si on n'a pas 200.000鈧 pour un fond de commerce et quelques 50.000鈧 d'茅quipements, de meubles et de d茅co ; c'est un peu dure de lancer un restaurant
Alternative, la location qui limite 茅norm茅ment la prise de risques
Seconde alternative, la vente ambulante ; peu d'investissement (20K鈧) avec une rentabilit茅 lente mais certaine.

Bref, j'aimerais 茅changer sur ces points avec quelqu'un qui a fait la d茅marche ou qui veut la faire ou m锚me pourquoi qui veut s'associer

Au plaisir de vous lire et bonne journ茅e 脿 vous

Christophe de Toulouse

James.cardoso

Bonjour, je recherche des personnes qui ont ouvert une cr锚perie au Portugal, car je souhaite avoir des explications sur la fiscalit茅 l脿-bas et savoir si les cr锚pes plaisent au grand public.. Cordialement a tous.. 馃憤馃徏

GuestPoster55

Bonsoir
Il me semble avoir vu une cr锚perie sur le port de Vilamoura